[Docs] Reject Kimi-K3 Prefill TP Reduce Scatter path

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Zhiyi Hong 2026-08-20 10:25:37 +08:00
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# sskj — 多平台大模型推理性能基准测试项目
**更新2026-08-20 10:13:01 CST**:完成 Kimi-K3 Prefill TP Reduce Scatter 可行性审计并停止该方向。K3 的 MLA 输出门控仍依赖完整 7168 维 hidden且 69/93 层为 KDA保留或恢复 gate hidden 后,原 hidden All-Reduce 无法消除并新增 2112 维 latent All-Gather估算通信量反增约 14.7%。研究原型仅保留为否决证据,不进入四节点实验或上游 PR后续转向 MoE A2A 与 Pipeline Parallelism。详见 `experiments/pro6000/kimi3_pro6000_sglang_tp_reduce_scatter_prefill/README.md`
**更新2026-08-19 16:51:43 CST**:完成 Kimi-K3 / RTX 6000D / SGLang Prefill MoE backend 交付文档收敛与 Chunk=4K 补测。四节点 TP32×EP4、16K→1、C=8/16 下 12/12 重复、480/480 请求成功FlashInfer 相对 Marlin 提升约 9.8% Input TPS、降低约 9.0% TTFT。结合 4K/8K/16K 全部结果,最终推荐保持 `flashinfer_mxfp4 + chunked_prefill_size=8192`
**更新2026-08-19 14:23:52 CST**601 的 GitLab SSH key 已生效,内部 Kimi-K3 SM120 审计分支已推送至 `qqtang/sskj:hzy-kimi-k3-sm120-flashinfer-mxfp4`。远端已有普通分支 `hzy`,因此不能创建 `hzy/...` ref最终采用无层级冲突的分支名GitHub SGLang feature 分支保持不变。
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| `experiments/pro6000/dsv4_pro6000_sglang_tp_dp_matrix/` | RTX 6000D + SGLang |
| `experiments/pro6000/kimi3_pro6000_sglang_tp32ep32/` | RTX 6000D + SGLangKimi-K3TP32×EP32部署手册见 docs/KIMI_K3_DEPLOY.md |
| `experiments/pro6000/kimi3_pro6000_sglang_tp32ep32_moe_backend_prefill/` | RTX 6000D + SGLangKimi-K3 真实 Prefill 的 Marlin/FlashInfer MXFP4 与 Chunk 8K/16K 对照 |
| `experiments/pro6000/kimi3_pro6000_sglang_tp_reduce_scatter_prefill/` | Kimi-K3 Prefill TP Reduce Scatter 可行性审计;因 MLA gate 与 KDA 依赖完整 hidden结论为不推荐继续 |
| `experiments/pro6000/kimi3_pro6000_pd_rdma/` | RTX 6000D + SGLangKimi-K3 PD 分离MoonCake RDMA8 节点,见 deploy_pd.sh + docs/KIMI_K3_DEPLOY.md 附录 B |
每个目录内:`run_bench.sh` 跑固定并发矩阵;`run_adaptive_concurrency.sh` 从 C=1 指数倍增搜饱和点;`run_adaptive_concurrency_add16.sh` 从 C=16 线性 +16 步进、带 TTFT SLO 停止与回退(当前主力用法,见 `experiments/ADAPTIVE_CONCURRENCY_USAGE.md`)。

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# Kimi K3 推理优化 - 优化 Prefill - TP Reduce Scatter
## 结论
**不推荐在当前 Kimi-K3 TP32 部署上继续这条优化路线。**
SGLang 的通用 `--enable-attn-tp-input-scattered` 优化适用于后续 Attention
只依赖 QKV latent 的 MLA 模型。Kimi-K3 的 MLA 额外包含
`g_proj(hidden_states)` 输出门控,而且 93 层中只有 24 层为 MLA、其余 69
层为 KDA。为了保证门控和 KDA 正确,仍需恢复完整的 7168 维 hidden。
这样不仅无法消除原有 hidden All-Reduce还会增加一次 2112 维 latent
All-Gather与“降低跨节点通信”的目标相反。
因此本任务在源码审计和最小原型验证后停止,不进入四节点性能测试,不形成
SGLang PR。后续 Prefill 通信优化应优先转向 MoE A2A 和 Pipeline
Parallelism。
## 目标与固定测试口径
原计划比较以下两组:
```text
模型Kimi-K3
节点601-60432 GPU
并行TP32 / EP4 / DP1
MoE runnerflashinfer_mxfp4
请求16K -> 1
并发C=8、C=16
Chunked Prefill8K
变量:--enable-attn-tp-input-scattered 关闭 / 开启
```
源码审计已证明当前开关在 Kimi-K3 中没有完整接线,而且直接移植不能降低
通信,因此没有消耗四节点资源运行该矩阵。
## DeepSeek 路径为什么成立
通用优化把原路径:
```text
embed / MLP partial output
-> All-Reduce hidden
-> RMSNorm(full hidden)
-> qkv_a(full hidden)
```
改为:
```text
embed / MLP partial output
-> Reduce-Scatter hidden by token
-> RMSNorm(local tokens)
-> qkv_a(local tokens)
-> All-Gather QKV latent
```
Kimi-K3 的张量宽度为:
```text
hidden = 7168
QKV latent = q_lora_rank + kv_lora_rank + qk_rope_head_dim
= 1536 + 512 + 64
= 2112
```
如果后续只需要 latent将 7168 维 hidden 的 All-Reduce 改成 7168 维
Reduce-Scatter再 All-Gather 2112 维 latent可以同时减少 RMSNorm/QKV
重复计算和通信量。
## Kimi-K3 为什么不能直接复用
### MLA 输出门控仍依赖完整 hidden
Kimi-K3 MLA 有一条独立门控支路:
```text
full hidden
|-- qkv_a -> QKV latent -> Attention --|
`-- g_proj -> sigmoid(gate) ------------|-> elementwise gate
```
相关实现位于:
```text
python/sglang/srt/models/kimi_k3.py
KimiK3MLAAttention.__init__
KimiK3MLAAttention.forward
_gated_o_proj_forward
```
`g_proj` 是按 Attention Head 切分的 `ColumnParallelLinear`。TP32 时,每个
rank 只持有自己的 3 个 head 的权重,但必须为全部 token 计算门控:
```text
hidden_all: [T, 7168]
W_gate_rank: [384, 7168]
gate_rank: [T, 384]
```
Reduce-Scatter 后每个 rank 只有 `[T/32, 7168]`,只能得到
`[T/32, 384]`。把各 rank 的 gate 直接 All-Gather 也不正确,因为每段
token 使用了不同 rank、不同 head 的权重;本 rank 需要的是自己的
`W_gate_rank` 对全部 token 的结果。
QKV latent 的 All-Gather 不能解决这个问题,因为 `g_proj` 的输入是原始
hidden不是 QKV latent。
### KDA 层要求完整 hidden
Kimi-K3 共 93 层,其中 24 层为 MLA、69 层为 KDA。KDA 的宽 Q/K/V/G
投影直接消费完整 hidden不能复用 MLA 的 2112 维 latent。即使只在 MLA
层建立 scattered window也需要在频繁的 MLA/KDA 边界恢复完整 hidden
进一步削弱收益并增加实现复杂度。
## 通信量判断
忽略常数、数据类型和不同 collective 算法,令:
```text
H = 7168 # hidden width
L = 2112 # QKV latent width
```
Ring collective 的每 rank 主量级可写为:
| 路径 | 相对通信项 |
|---|---:|
| 原始 hidden All-Reduce | `2H = 14336` |
| 理想 DeepSeek 路径hidden RS + latent AG | `H + L = 9280` |
| K3 若恢复 gate hiddenhidden RS + hidden AG + latent AG | `2H + L = 16448` |
| K3 最小原型:保留 hidden AR + latent AG | `2H + L = 16448` |
理想路径比原始路径少约 35.3% 通信K3 为门控保留或恢复完整 hidden 后,
反而比原始路径多约 14.7%。实际延迟还会叠加跨四节点 collective 的固定
开销,因此没有理由期待它改善当前以通信为目标的 Prefill。
## FlashInfer MoE 的关系
当前 `flashinfer_mxfp4` 是 MoE runner且实验配置保持
`moe_a2a_backend=none`,因此它不违反通用 input-scattered 的静态约束。
但它也无法解决 MLA gate 或 KDA 对完整 hidden 的依赖。
换言之:**FlashInfer MoE 与该优化不冲突,但不会使该优化在 Kimi-K3 上
成立。**
## 原型与验证记录
为验证最小可行边界,建立过仅分摊 MLA qkv latent GEMM 的研究分支:
```text
601 worktree: /data/hzy/src/sglang-kimi-tp-rs-wt
branch: hzy/kimi-k3-attn-tp-latent-scattered
commit: f5577d09
```
原型保留完整 hidden 给 K3 gate只把 replicated 的
`7168 -> 2112` qkv latent GEMM 按 token 分给 TP ranks再 All-Gather
latent。CPU 边界单测为 `3 passed`,证明 token 分片与 fallback 逻辑正确。
该原型没有进入 GPU/四节点服务测试,因为通信公式已经表明它保留原
All-Reduce 并新增 latent All-Gather。分支仅作为否决证据保留不应合并、
发布或提交上游。
## 后续建议
1. 保留已验收的 `flashinfer_mxfp4 + EP4 + chunked_prefill_size=8192`
2. 下一步测试 MoE A2A目标是减少或替换 MoE 的跨 rank collective而非
在 MLA gate 前后增加 collective。
3. 再测试 Prefill Pipeline Parallelism用更小 TP 通信域换取流水线开销,
继续使用固定口径 `16K -> 1、C=8/16、Chunk=8K`
4. 只有出现 gate-aware 的实现(例如低成本复制/重排 gate 权重,且通信模型
明确优于原始 All-Reduce才重新开启 TP Reduce Scatter 方向。